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Donnerstag, der 21. Maerz 2002, 14:58 Uhr
Name: Herbert Ferstl
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Nun gut, ich habe solche Literatur gelesen und einen sehr netten Hausarzt, mit dem ich mich öfters auch in einer Kneipe treffe und mich über alles mögliche unterhalte.

Wie waere es zum Ausgleich mal mit einem "netten" Heilpraktiker als Gespraechspartner? :-))))
Spass beiseite. Auch immer mehr informierte Hausaerzte gehen dazu ueber, Impfungen von zwei Seiten zu betrachten. Ich weiss einen Arzt bei uns in der Gemeinde (ist nicht mein Hausarzt), der nur noch auf Elternwunsch Impfungen durchfuehrt. Nicht wenige Aerzte reduzieren die Impfungen auf die DPT-Impfung (Diphterie-Pertussis (Keuchhusten)-Tetanus) und meinen, dass die Kinderkrankheiten ruhig durchlebt werden sollen. Wichtig erscheint mir, dass der jeweilige (Kinder-)Arzt die (Impf-)Entscheidung der Eltern respektiert - und da hapert es im allgemeinen noch gewaltig.

[...] Aber ist es ein Grund hierbei das Risiko einzugehen, lebenslang motorische oder andere neurologische Schäden zu haben?

Ich sehe hier die Problematik umgekehrt. Steht das relativ geringe Risiko (1:10.000.000 ??) einer Tetanuserkrankung (und erst recht das marginale Risiko einer Tetanuserkrankung mit bleibenden Schaeden oder das absolut vernachlaessigbare Risiko einer T-Erkrankung mit Todesfolge [meines Wissens nicht mal ein Toter in fuenf Jahren bei 80.000.000 Einwohnern in der BRD]) im angemessenen Verhaeltnis zu den zahlreichen - und teils noch unbekannten - Risiken einer Impfung?
Siehe auch:
http://www.baur.ch/Gesundheit/Kinderkrankheiten/Tetanus.htm
Etwa 20% in der Altersgruppe der 30 - 40jaehrigen nehmen keine Tetanus-Impfung mehr vor.

Man hat aber auch festgestellt, dass Personen, die durch Impfung nachweislich eine erhoehte Zahl von Antikoerpern aufwiesen, an Tetanus gestorben sind, und dass andererseits nicht geimpfte Personen, die vom Tetanusbazillus befallen sind, dennoch keineswegs immer an akutem Tetanus erkranken.

Auf einer Website zum Thema Karies habe ich folgendes gelesen:
"Sie fragen sich, warum sie Karies bekommen, aber andere nicht. Ganz einfach: Warum schlägt sie ein Mike Tyson und warum schlagen sie ihn nicht?"

?? Haehh... ??
Warum schlage ich Gott - und er schlaegt nicht mich?

Doch wieder zum Thema Antikoerper.
Als Fazit laesst sich aus voriger Problematik ersehen, dass Antikoerper nur ein Element unter anderen im Abwehrsystem des Organismus` sind. Neuderdings gehen manche Immunologen sogar so weit zu sagen, die Antikoerper seien nur Begleiterscheinungen einer extrem komplexen ummunologischen Reaktion. Im gesunden Zustand wird ihre Bildung aeusserst selten hervorgerufen und ist tatsaechlich die letzte in einer langen Reihe von Abwehrmechanismen. Viele Menschen mit natuerlicher Immunitaet gegen Krankheiten weisen keine Antikoerper gegen jene Mikroorganismen auf, die man fuer diese Krankheiten verantwortlich macht. Das stellt natuerlich das Denkschema der schulmedizinischer Sicht - dass eine Immunitaet nur andauert, solange Antikoerper vorhanden sind - in Frage.

...nämlich die Selbstheilungskraft des Körpers.

Richtig - und darauf bauen wir und sind noch nie widerlegt oder "enttaeuscht" worden.

Wenn ich meinen Hausarzt mal wieder sehe, frag ich ihn drüber aus (wenn ichs nicht vergesse) :-)

Dabei bitte nicht vergessen, dass Tetanus nicht ansteckend ist und eine bakterielle Krankheit und keine Viruserkrankung ist... :-))

Nun gut, aber wie sieht es mit der Impfstatistik zwischen Impfungen und Krankheitsfällen und Alter hierbei aus. Müsste man mal erforschen...

Leider hat nur niemand von den institutionalisierten Gesundheitsorganisationen daran Interesse. Doch folgendes Zitat vom Robert-Koch-Institut gibt zu denken: "Der Praesident des Bundesverbandes der Kinder- und Jugendaerzte wird mit den Worten zitiert, dass sich derzeit mehrere tausend Aerzte vor Gericht verantworten muessten, u.a. weil sie angeblich ihre Aufklaerungspflicht beim Impfen vernachlaessigt haetten oder ihr gar nicht nachgekommen seien."

Deshalb bringt es in den Laendern der "Dritten Welt" relativ wenig, die dort lebenden Hungernden und Kranken (Krankheiten sind in der BRD eine Gegenindikation zum Impfen) mit Mehrfachimpfungen weiter zu schwaechen (siehe das Beispiel WHO/Gambia). Vielfach unbekannt ist auch die ca. 10-jaehrige Vergleichsstudie der WHO mit der Tuberkulose-Impfung in Indien in den Siebzigern. Es wurde schon damals festgestellt, dass die anschliessende Infektionshaeufigkeit bei den Geimpften hoeher war als bei den Ungeimpften.

Nun, andererseits denke ich wiederum an wirkliche Impferfolge in Afrika, von denen ich gehört habe.

Obige Untersuchungen erfolgten auf wissenschaftlicher Basis (und stammen nicht vom Hoerensagen...)

Das Problem ist, dass man sich leicht in der Komplexität des menschlichen Organismuses täuscht.

Das ist richtig. Zum Beispiel sind 40 Cholera-Selbstversuche bekannt, bei denen Forscher wie der Hygiene Prof. Pettenkofer und der Mokrobiologe und Nobelpreistrageer Prof. Metschnikov (Pasteurs Nachfolger in Paris) sich bewusst mit hohen Mengen von Cholerakeimen infizierten - keiner verlief toedlich, waehrend eine zufaellige Infektion im Labor - die sich im Hamburger Hygieneinstitut ereignete - den Tod des Forschers als Folge hatte (Prof. H. Glaser. Dramatische Medizin, Zuerich 1959).
Impfungen helfen in Afrika so wenig, wie in Europa. Wenn man jedoch bedenkt, dass die Chemieindustrie eine riesige Lobby hat und mit Lobbyisten massiv in der WHO vertreten ist, kann einigermassen nachvollziehen, auf was es hier tatsaechlich ankommt.

Nun gut, die Pockenimpfung war auch problematisch - das bestreitet keiner. Und mittlerweile sind die Pocken ja auch nicht mehr relevant.

Nochmal zu obigem Beispiel: Cholera!

Wie kann eine Seuche, die noch vor wenigen hundert Jahren die Geissel der Menschheit war, so ploetzlich aus Europa verschwinden, ohne dass jemals in Europa dagegen massengeimpft wurde? (siehe auch Pest).
Ganz einfach. Die Verbesserung der Lebenssituation (Hygiene, Kanalisation, Trinkwasserversorgung) von Millionen von Menschen schon Anfang des vergangenen Jahrhunderts.
Ich erinnere in diesem Zusammenhang nur an die simple Erkenntnis, die Aerzte (im 19. Jahrhundert) hatten, als sie feststellten, wie lebenswichtig es fuer den Patienten war, sich vor Operationen die Haende zu waschen, respektive diese zu sterilisieren.

Nun, dass Sauberkeit (hygiene - bei dem Wort sträubt sich alles in mir) natürlich wichtig ist, ist klar. Aber den zitierten Spruch halte ich einfach nicht ganz für wahr. Er weiß ja nicht, wie oft die Impfungen wirklich etwas genützt haben.

Er weiss aber als (anerkannter) Impfschadensgutachter mit jahrzehntelanger Erfahrung (seit mehr als 40 Jahren), wie oft Impfungen schaedigen - und das ist nur die Spitze des (bekannten) Eisberges...

Nun, wie gesagt, Sauberkeit ist das wichtigste, wenn sie maßvoll gehalten wird.

Fasst eine Milliarde Menschen hat keinen Zugang zu sauberen Trinkwasser. Teilweise wird aus Pfuetzen vermeintliches Trinkwasser "gewonnen", und gleich nebendran fliessen die Exkremente der Menschen und Tiere vorbei...

Das sehe ich fraglich. Lieber gut ausgebildete Ärzte und Impfungen. Als eines von beidem.

Ich habe nichts gegen gut ausgebildete Aerzte. Dennoch wuerde ich hier einen Grossteil der Verantwortung (wie bei der religioesen Erziehung uebrigens auch) primaer im informierten Elternhaus sehen (statt taeglich dumpf in die Glotze zu gucken...).

Es kommt ganz auf die chemische Verbindung an. In vielen Pflanzen sind exakt die gleichen Verbindungen in wesentlich unreinerer Form enthalten, wie in "chemischen" Medikamenten,...

Wissenschaftler haben herausgefunden, dass z.B. (kuenstliche) Vitaminprodukte, die industriell hergestellt werden (Vitaminpillen und dergleichen), dem Koerper diese Vitamine in einem Zustand "anbieten" (anorganisch?), die es dem Koerper nicht ermoeglichen, diese weiterzuverarbeiten - obwohl letztlich die chemische Zusammensetzung denen der Naturprodukte gleicht.

...dennoch wird gemeint, die pflanzlichen seien besser.

q.e.d. :-))

In dem Fall mag ich das Wort "Chemie" auch nicht, denn ob nun Naturheilmittel oder normales Artzneimittel - bei beiden sind Stoffe enthalten, die chemisch oder noch ungenaur: physikalisch irgendwie reagieren.

Ich verstehe was gemeint ist.

Wie siehts da mit den Mengen aus? Zudem, muss ich hier sagen, ich habe über Homöopathie gelesen, dass oft Strichnin und sogar Quecksilber in gar nicht mal so geringen verabreicht wurden (aber ich weiß nicht mehr sicher, wie du zur Homöopathie stehst, daher will ich dir nichts anlasten).

Weder negiere ich, noch favorisiere ich die Homoeopathie. Ich meide aber generell Aerzte, wo ich kann. :-))))

Darüber habe ich auch irgendwo mal was gelesen. Aber ich kann mich nicht mehr an die Konzentration des Stoffes erinnern.

Die Konzentrationen differieren je nach Hersteller und Impfstoff und entsprechende Listen sind veroeffentlicht. Aus juristischen und Selbstschutzgruenden werde ich hier keine Hersteller nennen:
Das Konservierungsmittel Thiomersal schwankt (pro Impfdosis) zwischen 0,005 mg (z.B. Influenza-Impfstoff)und 0,050 mg (z.B. DPT-Impfstoff). Die Menge Quecksilber zwischen 2,3 Mikrogramm (z.B. Influenza-Impfstoff) bis 24,8 Mikrogramm (z.B. DPT-Impfstoff).
Die Menge machts aber auch hier. Mit der Anzahl der von der STIKO empfohlenen Impfungen bis zum vierten Lebensjahr addieren sich hier die Betraege aus zum Teil bis zu ca. 15 Einzelimpfungen.

Ich weiß nicit - was meinst du mit Vollwertkost? Doch nicht irgendein Körnerzeugs...

Zitat: Vollwert-Ernährung ist eine Ernährungsweise, in der ernährungs-physiologisch wertvolle Lebensmittel schmackhaft und abwechslungsreich zubereitet werden. Sie besteht vornehmlich aus pflanzlichen Lebensmitteln - Vollgetreide, Gemüse und Obst, möglichst aus kontrolliertem Anbau - sowie Milch und Milchprodukten. Etwa die Hälfte der Lebensmittel wird als Frischkost verzehrt; Fleisch und Eier spielen eine untergeordnete Rolle.
Vollwert-Ernährung unterscheidet sich von üblicher Mischkost durch das Vermeiden übertriebener Be- und Verarbeitung der Lebensmittel sowie durch das Vermeiden von Zusatzstoffen." (Deutsches Ernährungsberatungs- und – informationsnetz DEBInet, www.ernaehrung.de)

Wir persoenlich verzichten zudem auf Milch und Fleisch und essen "Koerner" nur etwa einmal im Monat als selbstgemachten Frischkornbrei (Muehle).

(Mineralwasser scheint das Gehirndoping schlechthin zu sein, wirkt 1000 mal besser als Kaffe)

Sehe ich genauso - trinke jedoch viel Tee.

Jemanden zwingen, zu impfen sollte man nur bei Epidemien und sehr gefährlichen Krankheiten.

Ich denke, auch in solchen Faellen sollte die Freiwilligkeit gewaehrleistet bleiben, indem alternative "freiwillige" Moeglichkeiten (z.B. Quarantaene, Ausgehverbot) angeboten werden.

Das Fernsehn aber nicht - und die Masern sollten doch ernst genommen werden.

Nutze leider kein Fernsehgeraet und kann deshalb da nicht mitreden. Masern sollte man natuerlich nicht auf die "leichte Schulter" nehmen.

Sind die Kinderärzte verpflichtet die Informationen auszugeben?

Weiss ich nicht genau - ich denke aber doch. Zumindest besteht bei einigen Krankheiten (z.B. Masern) eine (elterliche und aerztliche) Meldepflicht an die amtl. Behoerden.

Moment, es kann auch leicht geschehen, dass die Symptome gar nicht auftreten, da das Imunsystem rechtzeitig Antikörper zur Verfügung hat.

Thema Antikoerper siehe oben. Krankheiten koennen aber auch von anderen Abwehrmechanismen des Koerpers (als nur ueber Antikoerper) abgewehrt werden (Haut, Schleimhaeute, etc.)

Das Fieber nicht ausbleibt, okay - aber der Krankheitsverlauf kann doch sehr deutlich abgeschwächt werden.

Birgt aber immer die Gefahr, dass die "richtige" Krankheit, wenn sie im Erwachsenenalter auftritt, wesentlich staerkere Komplikationen mit sich bringt (was auch erwiesen ist). Da bin ich dann perseonlich doch dafuer, lieber nur einmal im Leben - in der Kindheit - Masern zu haben, mit lebenslangem Schutz, was alle weiteren Impfungen ueberfluessig macht.

Noch eine Meldung zum Thema "Fruehsommermengingitis" (FSME):

Mit Wirkung vom 16. März 2001 verzichtet die Firma Baxter auf die Zulassung des FSME-Impfstoffes TICOVAC (Frühsommermeningoencephalitis). Der Impfstoff darf daher absofort nicht mehr in Verkehr gebracht werden. Die Marktruecknahme bedeutet, dass jetzt nur noch Erwachsene und Kinder ueber 12 Jahre gegen FSME geimpft werden koennen.
Hierfür steht das deutlich besser vertraegliche ENCEPUR zur Verfuegung. Zeitgleich rueckt das Paul-EHRLICH-Institut (PEI) von der Impfempfehlung für Kinder ab: "Insgesamt verlaeuft die FSME-Erkrankung im Kindesalter im Vergleich zum Erkrankungsverlauf bei Erwachsenen leichter und heilt fasst immer ohne Folgeschaeden aus. Bleibende neurologische Schaeden sind eine Raritaet... Durch Erhebung des Paul-EHRLICH-Instituts konnte ... kein Fall einer schwer verlaufenden FSME-Erkrankung bei Kindern bis 16 Jahre im Zeitraum 1997/98 in Deutschland eruiert werden".

Das klang vor Jahren von schulmedizinischer Seite noch alles viel dramatischer...

Donnerstag, der 21. Maerz 2002, 13:35 Uhr
Name: Wolfgang
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Wo sind eigentlich deine Grenzen,"lieber Gott?"
Paßt du noch immer hübsch auf deinen Sohn auf oder
ist er jetzt volljährig?
Auf der Straße rief ein Mann: Jesus kommt und hielt einen Artikel der Bildzeitung in der Hand.
Also wieder alles von vorn ohne Papa.
Was wird passieren? Er wird mit Sicherheit wieder
ans kreuz genagelt und von Papa wieder zurückgebeamt.

Donnerstag, der 21. Maerz 2002, 12:38 Uhr
Name: Heike N.
E-Mail: keine E-Mail
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Na wenn Du es nicht anders schaffst, Dich abzugrenzen. Aber ich würde ihren Willen respektieren - zumal ich denke, dass es ihr auch wichtig wäre, dass ihre Mutter dabei ist.

Es wäre ihre Hochzeit und nicht meine

Wenn ich zu einer Hochzeit eingeladen werde, die nach einer hinduistischen Zeremonie stattfinden soll, würde ich den Wunsch des Paares respektieren und hingehen, anstatt meine fundamentalistische christliche Seite hervorzukehren

Ich halte jegliche Schwüre, die man vor einem göttlichen Wesen abgibt für Firlefanz (nur meine persönliche Meinung). Die Ehe wird gültig mit der standesamtlichen Trauung (an der ich selbstverständlich mit Freuden teilnehmen würde).

Mir bricht da kein Zacken aus der Krone und ich halte meinen Glauben für stark genug, dass er wegen einer Hochzeitszeremonie nicht erschüttert wird.

Und ich habe noch nicht einmal eine Krone *ggg*

Hast Du Angst, in der Kirche "rückfällig" zu werden ?

Auch ein Witzbold, wie? S. o.... ich halte das für überflüssigen Firlefanz. Jeder sollte selber wissen, wie er sein Leben gestaltet: das ist meine Weltanschauung und daran halte ich mich.

Gruß
Heike N.

Donnerstag, der 21. Maerz 2002, 12:00 Uhr
Name: Heike J.
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Und bis die das entsprechende Alter erreicht haben, zahlen sie auch keinen Pfennig (ähm Eurocent) Kirchensteuer

Doch natürlich. Wenn sie Einnahmen haben (z.B. Mieteinnahmen, wenn Ihnen ein Haus gehört), zahlen selbstverständlich auch Säuglinge Kirchensteuer. Ist bei www.kirchensteuer.net nachzulesen.

Donnerstag, der 21. Maerz 2002, 11:58 Uhr
Name: Heike J.
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Das Gefasel von der "Zwangstaufe" hängt mir ganz schön zum Hals raus

Ich sehe das Problem mit der Taufe anders. Menschen sollten durchaus das Recht haben, ihre religiösen Riten zu leben. (Obwohl es natürlich vor allem bei den Kath. schon problematisch ist, wenn man den Gläubigen einredet, ohne Taufe droht die Hölle und diesen Ritus zum verpflichtetenden Dogma erklärt).

Das, was mich an der Sache stört, ist der Teil des Staates. Der Staat erkennt die Taufe (selbst bei Säuglingen) - ein religiöser Ritus - als Begründung für eine Steuer an und für die Mitgliedschaft in einer Körperschaft des öffentlichen Rechts. Und das darf nicht sein.

Donnerstag, der 21. Maerz 2002, 11:43 Uhr
Name: Ossi
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@Herbert

Wow - Du anerkennst "reale Gotteserfahrungen" als Hirngespinste?? :-)))

Ich denke, du weisst, wie ich das meinte ;-)

Wuesste nicht, dass da ein abscgliessendes grosses Verwandtenschenken stattfindet!?

Ich kenne dieser HVD-Jugendfeiern zwar nicht, aber die Jugendweihen des Jugendweiheverbandes sind (zumindest hier im Osten) das große Familienereignis, bei dem die Jugendlichen dann eine Menge Geld und Geschenke abstauben können.

Waeren denn GLAEUBIGE Eltern so tolerant und liessen ihren Kindern eine abschliessende Feier mit - sagen wir mal - heidnischen Riten organisieren?

Man kann schlecht über gläubige Eltern allgemein reden, das hält sicher jeder anders. Aber die meisten, die ich kenne, lassen ihren Kindern da schon die freie Wahl.

Wie Du ausfuehrst - man lasse die Kids selbst entscheiden. Aber dann bitte stets in solchen Dingen und ebenso von Geburt an...

Das Gefasel von der "Zwangstaufe" hängt mir ganz schön zum Hals raus(tschuldige). Meine Eltern haben mich "gezwungen" dass ich die deutsche Staatsbürgerschaft erhalte, Deutsch als Muttersprache lerne, ich eine mitteleuropäische Mentalität besitze, die haben mich als Säugling gezwungen, dass ich esse, was die kochen, haben mir ein eigenes Bett aufgezwungen und dann haben die mich auch noch ZWANGSGETAUFT ??? Ganz schöne Schweine, meine Eltern, was ?
Durch die Taufe wird niemand zu irgendwas gezwungen, christlich erzogen würden die Kinder christlicher Eltern sicher auch ohne Taufe werden. Wenn den Kindern das nicht gefällt, dann können sie jederzeit aus der Kirche austreten, wenn sie das entsprechende Alter erreicht haben. Und bis die das entsprechende Alter erreicht haben, zahlen sie auch keinen Pfennig (ähm Eurocent) Kirchensteuer oder haben sonst irgendwelche Nachteile (ausser, dass sie von ihren Eltern anders "konditioniert" und "indoktriniert" werden, als z.B. muslimische Kinder.) Bis zu diesem Alter entscheiden die Eltern in den meisten Angelegenheiten, was gut für die Kinder ist - und wenn sie meinen, eine Taufe ist gut für ihr Kind, dann ist das ihr gutes Recht.

Koennte es nicht auch als "logische und notwendige Konsequenz" er- und geachtet werden?
Ich faende es konsequent. Bist Du immer jeder Einladung gefolgt, die an Dich gerichtet wurde?

Soweit es sich um Einladungen von Freunden und Verwandten handelte, bin ich den Einladungen immer gefolgt, wenn es sich einrichten liess. Was anderes ist es, wenn wildfremde Leute mich zu irgendwas einladen wollen, was ich nicht will - aber so sehr fremd dürften die eigenen Kinder ja eigentlich nicht sein.

Oh - wusste gar nicht, dass es heute noch "Tabu-Themen" fuer Kinder gibt?

Ich hatte das auch eher ironisch gemeint. Tabuthemen fallen mir im Moment keine ein, die ich als solche akzeptieren würde.

Nur komisch, dass viele abendlaendische GLAEUBIGE zwar die christl. Mission in anderen Laendern fuer gerechtfertigt halten, sobald aber ein muslimischer "Obermufti" nach seiner Ankunft am Flughafen in Frankfurt/Main den Boden kuessen sollte und lauthals verkuenden wuerde, dass sich die Muslime die Mission in Europa nicht verbieten lassen wuerden (siehe Aeusserungen von JP II. bei seiner letzten Indienreise), waere es aus mit ihrer ach so toleranten Einstellung.

Unterstellst Du jetzt einfach mal - ich halte Christen für toleranter.
Aber mal davon abgesehen, würde sich dieser Obermufti dann ja auch ganz schön lächerlich machen, in Europa wird ja keinem Moslem verboten zu missionieren !

Aber angeblich imateriell...

Ob ich da was davon hätte, hab ja nicht ich selbst zu bestimmen. Jedenfalls führe ich keine Strichliste für den Tag der großen Abrechnung ;-)

Leider laeuft die Mission in Laendern der Dritten Welt nicht nach diesem Schema ab.

Genau, da wird nämlich immer noch zwangsmissioniert. Wer sich nicht taufen lässt, wird verbrannt. Mutter Theresa soll da ganz besonders viele ermordet haben - eigenhändig !

@ Heike

Dann gebe ich das an Ossi weiter. Hoffentlich nimmt er es nicht persönlich, dass ich seine Aussagen dir unterstellt habe.

Keineswegs !

Sollte meine Tochter einmal die Ambitionen haben, kirchlich zu heiraten, wird sie meine Entscheidung akzeptieren müssen, dass ich an diesem Teil der Aktion nicht teilnehmen werde. Das hat mit Schmollen nichts zu tun, sondern mit der Abgrenzung der eigenen Meinung gegenüber anderen.

Na wenn Du es nicht anders schaffst, Dich abzugrenzen. Aber ich würde ihren Willen respektieren - zumal ich denke, dass es ihr auch wichtig wäre, dass ihre Mutter dabei ist.
Wenn ich zu einer Hochzeit eingeladen werde, die nach einer hinduistischen Zeremonie stattfinden soll, würde ich den Wunsch des Paares respektieren und hingehen, anstatt meine fundamentalistische christliche Seite hervorzukehren ;-) Mir bricht da kein Zacken aus der Krone und ich halte meinen Glauben für stark genug, dass er wegen einer Hochzeitszeremonie nicht erschüttert wird.
Hast Du Angst, in der Kirche "rückfällig" zu werden ?

Der Moment, in dem ein Bekannter/Verwandter stirbt, fängt ein Kind an zu fragen und lässt die Fantasie spielen. Jeder Erzieher kann dir das bestätigen und auch, dass das etwas völlig normales ist für ein Kind. Kinder kennen zunächst keine Tabu-Themen. Wir Erwachsenen entscheiden, ob ein Thema Tabu ist oder nicht und manipulieren damit.

s.o. - ich hatte das eher ironisch gemeint.

Donnerstag, der 21. Maerz 2002, 10:28 Uhr
Name: Maud
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Jetzt fällt mir gerade noch was zu dem Film ein.
Ich habe das Drehbuch zu dem Film gelesen und in dem Buch kommt eine Szene vor in der Harold Maud in der Kirche trifft. Sie ist gerade dabei, den Heiligenfiguren Schnurrbärte hinzumalen. Ich habe nur einmal in Bildausschnitten im Schaukasten eines Kinos in Ulm diese Szene gesehen, konnte aber den Film dort nicht ansehen. In Bayerischen Kinos, sowie im Fernsehen wurde diese Szene herausgeschnitten.
Ist das in ganz Deutschland zensiert worden oder nur in Bayern?
Frank und Ossi, wo habt Ihr den Film gesehen und war diese Szene dabei?
Warum diese Szene herausgeschnitten wurde verstehe ich überhaupt nicht, doch haben sich wohl eine Kirchenväter auf den Schlips getreten gefühlt.

Donnerstag, der 21. Maerz 2002, 09:53 Uhr
Name: Heike N.
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@Willi

Tut mir leid, Heike N. aber ich bin leider nicht der Verfasser der Dinge die du an mich beantwortest hast, der Verfasser war Ossi :-))))

*grins* Dann gebe ich das an Ossi weiter. Hoffentlich nimmt er es nicht persönlich, dass ich seine Aussagen dir unterstellt habe.

Heike N.

Donnerstag, der 21. Maerz 2002, 09:20 Uhr
Name: Maud
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Genauso wie Links zu vielen Themen wie Homöopathie und mehr!
Google, Yahoo etc.

Donnerstag, der 21. Maerz 2002, 09:12 Uhr
Name: Heike J.
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Wo sind denn da die Links zu den echten Websiten der Kirchen.

Wenn wir nichts anderes bringen würden, als alle anderen Medien auch, wären unsere Seiten recht überflüssig. Außerdem kann man die von dir gewünschten Seiten problemlos über jeden Suchserver finden.

Donnerstag, der 21. Maerz 2002, 08:18 Uhr
Name: Maud
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@ Herbert

Meine Nichte war auch gegen Masern geiimpft und bekam sie trotzdem. Und von Impfschäden besonders bei Pertussis (Keuchhusten) hört man oft genug.
Ich bin in Punkto Impfungen der selben Meinung wie Du. Du hast doch kleine Kinder, wie ist das mit der Vergabe von Vitamin D? Drängen die Ärzte heute die Eltern immer noch dazu, ihren Kindern dementsprechende Präparate zu geben?
Ein Zuviel ist schädlich, und bei guter Ernährung ist die Zugabe total überflüssig.

Viele Grüße
Maud

Donnerstag, der 21. Maerz 2002, 07:54 Uhr
Name: Maud
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@ Frank und Ossi

Endlich mal jemand der den Film kennt. Früher ist er regelmäßig im Fernsehen gekommen. War ja auch ein Kultfilm der 70iger Jahre.
Die Lebensphilosophie von Maud ist vielleicht eines meiner wenigen Vorbilder. So wie sie das Leben im Alter anpackt, finde ich überragend gut.
Mein richtiger Name ist, ebenso wie das englische Maud, eine Abkürzung von Margarete. Hat sich also angeboten.
Wußtet Ihr, dass der Film extra für die Musik von Cat Stevens geschrieben wurde.

Jugendfeiern anstatt irgendwelche kirchlichen Feiern, ist für mich genauso fraglich wie, wenn ein Vegetarier Tofuwürste, Tofugulasch und andere fleischähnliche Produkte isst.

Komisch, ich habe noch nie eine männliche "Krankenschwester" gesehen.

Bis später
Maud

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