Hallo Manfred,Wenn ein Embryo nur ein Teil des weiblichen Körpers ist und kein eigenständiger Mensch, weil er ohne die Mutter nicht existieren kann: Was sind dann schwerstbehinderte Menschen?
Schwerstbehinderte Menschen sind Menschen, Menschen die geboren wurden und leben, Menschen die dieselbe Achtung verdienen wie nichtbehinderte Menschen !
Für mich beginnt die Menschwerdung mit der Zeugung. Wie der Name schon sagt: "Mensch werdung bdeutet, es wird erst ein Mensch. Das allerdings gleich mit der ersten Zellteilung.
Wenn ein Kind geboren ist, dann ist es mit Vollendung der Geburt ein Mensch. Im Körper der Frau ist es noch kein Mensch, sondern nur ein Teil des Körpers der Frau, ergo bestimmt die Frau allein ob sie es zuläßt, daß sich aus diesem Zellklumpen ein Embryo und später ein Kind entwickelt.
Wo ich die größten Probleme habe, ist allerdings die Abtreibung aus sozialen Gründen....das dürfte eigentlich gar nicht notwendig sein.
Damit habe ich keine Probleme, fällt unter die Entscheidungsfreiheit der Frau und kein anderer hat das Recht einer Frau Vorschriften zu machen, daß wäre Gebärzwang !
Zu Bibel: Die spricht sich weder für noch gegen Abtreibung aus.
Also steht jede Behauptung von Christen, die sich aus christlichen Gründen gegen eine Abtreibung aussprechen nicht im Zusamenhang mit der Bibel !
Was Egon in seiner Bibel"auslegung" macht, ist übrigens willkürlich und als seriöse Auslegung nicht aktzeptabel.
Manfred, das stimmt nicht, ich benutze lediglich Zitate aus der Bibel; und die habe ich ja nicht geschrieben ! Da ich nicht an die Existenz eines Gottes glaube, hat auch die Bibel für mich nur die Bedeutung eines Buches, geschrieben von unterschiedlichen Autoren. Zu diesen Behauptungen komme ich später im text ausführlicher drauf zurück.
Also: Wer poppt, hat die Konsequenzen zu tragen. Es dürfte bekannt sein, was passieren kann. Sollte zumindest so sein. Also entweder verhüten oder "Pech" gehabt...
Nein, nicht Pech gehabt, sondern die Frau hat das Recht alleine zu entscheiden ob sie ein Kind austragen möchte oder nicht !
Wer dennoch die Abtreibung "rechtfertigt", in dem er den Embryo als "Nichtmensch" bezeichnet, sollte vielleicht konsequent weiterdenken und kommt dan vielleicht an die Grenzen zur Euthanasie.
Sind völlig unterschiedliche Dinge ! Abtreibung ist mit Euthanasie nicht zu vergleichen !
Ich hoffe, meine "Schnellschuss" zu dem Thema ist ein Beitrag zur Diskussion. Wenn nicht: Denkt dran, ich schreibe aus dem Handgelenk immer das auf, was mir dazu durch den Kopf geht....;-)
Dieser ;-) gibt mir jetzt zu denken. Nimmst Du Dich etwa selbst nicht ernst bei Deinen Behauptungen ?
Nun wie oben angekündigt meine Meinung zu einigen Bibelzitaten (jeweils fettgedruckt).
Das zweite Buch Mose (Exodus).
12,29 Und es geschah um Mitternacht, da erschlug der HERR alle Erstgeburt im Land Ägypten vom Erstgeborenen des Pharao, der auf seinem Thron saß, bis zum Erstgeborenen des Gefangenen im Kerker,Gott mordete also unschuldige Kinder; eine menschenverachtende und verabscheuungswürdige Tat auch alle Erstgeburt des Viehs.
13,11 Und es soll geschehen, wenn dich der HERR in das Land der Kanaaniter bringt, wie er dir und deinen Vätern geschworen hat, und es dir gibt, 13,12 dann sollst du dem HERRN alles darbringen, was zuerst den Mutterschoß durchbricht.Eine Aufforderung Gottes zuMenschenopfern Auch jeder erste Wurf des Viehs, der dir zuteil wird, gehört, soweit er männlich ist, dem HERRN. 13,13 Jede Erstgeburt vom Esel aber sollst du mit einem Lamm auslösen! Wenn du sie jedoch nicht auslösen willst, dann brich ihr das Genick! Auch alle menschliche Erstgeburt unter deinen Söhnen sollst du auslösen.Gott läßt dem Menschen also die Wahl, entweder wird ein Lamm geopfert oder das erstgeborene Kind muß sterben. Die Wahl hat jedoch nur der, der auch ein Lamm besitzt, derjenige, der kein Lamm besitzt, dessen erstgeborenen Kind muß also sterben !
21,17 Wer seinem Vater oder seiner Mutter flucht, muß getötet werden.
Ich kann mir gut vorstellen, daß Kinder aus den unterschiedlichsten Gründen mal auf ihre Eltern fluchen, und dafür sollen sie dann gleich getötet werden. Eine eindeutige Aufforderung zur Todesstrafe, schon wegen geringer "Vergehen" !
Das dritte Buch Mose (Levitikus).
20,9 Wenn irgend jemand seinem Vater oder seiner Mutter flucht, muss er getötet werden; er hat seinem Vater oder seiner Mutter geflucht, ihr Blut ist auf ihm.
Auch hier eine Aufforderung zur Todesstrafe wegen eines geringfügigen "Vergehens".
20,10 Wenn ein Mann mit einer Frau Ehebruch treibt, wenn ein Mann Ehebruch treibt mit der Frau seines Nächsten, müssen der Ehebrecher und die Ehebrecherin getötet werden.
Auch hier die Aufforderung zur Todesstrafe !
Das vierte Buch Mose (Numeri).
15,32 Und als die Söhne Israel in der Wüste waren, da fanden sie einen Mann, der am Sabbattag Holz auflas. 15,33 Und die ihn gefunden hatten, wie er Holz auflas, brachten ihn zu Mose und zu Aaron und zu der ganzen Gemeinde. 15,34 Und sie legten ihn in Gewahrsam, denn es war nicht genau bestimmt, was mit ihm getan werden sollte. 15,35 Da sprach der HERR zu Mose: Der Mann soll unbedingt getötet werden; die ganze Gemeinde soll ihn außerhalb des Lagers steinigen. 15,36 Da führte ihn die ganze Gemeinde vor das Lager hinaus, und sie steinigten ihn, daß er starb, so wie der HERR dem Mose geboten hatte.
Manfred, stell Dir mal vor, wieviele Menschen heute hingerichtet werden müßten, wenn die Christen ihren Glauben konsequent leben würden. Übrigens, hast Du als Christ schon mal Samstags gearbeitet, oder Deine Frau oder Deine Eltern ? Auch hier kommt ein menschenverachtender Mördergott zum Vorschein !
Das erste Buch Samuel.
15,3 Nun zieh hin und schlage Amalek! Und vollstreckt den Bann an ihnen, an allem, was es hat, und verschone ihn nicht, [sondern] töte Mann und Frau, Kind und Säugling, Rind und Schaf, Kamel und Esel!
Eine eindeutige Aufforderung zum Mord an unschuldigen Menschen !
Das Buch der Richter
11,30 Und Jeftah gelobte dem HERRN ein Gelübde und sagte: Wenn du die Söhne Ammon wirklich in meine Hand gibst, 11,31 dann soll der - wer es auch sei -, der aus der Tür meines Hauses herauskommt mir entgegen, wenn ich in Frieden von den Söhnen Ammon zurückkehre, der soll dem HERRN gehören; ich will ihn als Brandopfer opfern!
11,37 Und sie sagte [weiter] zu ihrem Vater: Es möge dies mir gewährt werden: Laß mir zwei Monate, daß ich hingehe und hinabsteige über die Berge und meine Jungfrauschaft beweine, ich und meine Freundinnen! 11,38 Er sagte: Geh hin! Und er entließ sie für zwei Monate. So ging sie hin, sie und ihre Freundinnen, und beweinte ihre Jungfrauschaft auf den Bergen. 11,39 Und es geschah am Ende von zwei Monaten, da kehrte sie zu ihrem Vater zurück. Und er vollzog an ihr sein Gelübde, das er gelobt hatte. Sie hatte aber keinen Mann erkannt. Und es wurde zur Ordnung in Israel.
Hier läßt der "liebe Gott" zu, daß ein Vater ihm zu Gefallen seine Tochter tötet, dafür darf er dann andere Menschen besiegen und töten !
Der Prediger.
4,1 Und ich wandte mich und sah all die Unterdrückungen, die unter der Sonne geschehen. Und siehe, [da waren] Tränen der Unterdrückten, und sie hatten keinen Tröster. Und von der Hand ihrer Unterdrücker ging Gewalttat aus, und sie hatten keinen Tröster. 4,2 Da pries ich die Toten, die längst gestorben sind, mehr als die Lebenden, die jetzt noch leben. 4,3 Und glücklicher als sie beide [pries ich] den, der noch nicht gewesen ist, der das böse Tun nicht gesehen hat, das unter der Sonne geschieht.
Hier sagt die Bibel eindeutig, daß es besser wäre ein Kind wird nicht geboren, besser es wird nicht geboren, als daß es in eine Welt hineingeboren wird, in der sich keiner kümmert !
*Manfred, wie Du siehst, habe ich nichts willkürlich ausgelegt, steht alles in der Bibel ! Ein wirklich unseriöses und nicht akzeptables Buch ! Denn Aufforderungen zum Kindesmord, zur Unterdrückung und Ermordung von Menschen sind für mich selbstverständlich unseriös und auf keinen Fall akzeptabel ! Christen, die die Bibel als Wort Gottes nehmen und seit tausenden von Jahren andere Menschen zum christlichen Glauben zwangsmissionieren unterstützen ergo all diese menschenverachtenden Verbrechen !
Gruß